Le spleen des 10 ans de bourse

donc il me reste quelque anné devant moi pour faire fortune  entré en bourse pour moi aout 2007

Oui t'es encore jeune en bourse, mais t'es rentré à un moment pas évident en bourse, tu es arrivé pile poile pour un bouquet final spéculatif, un moment où certains personnes qui arrivaient en plein marché haussier semblaient complètement oublier qu'on peut aussi perdre en bourse.
Le marché baissier qui a suivi a fait du nettoyage parmi de nombreuses personnes ::fire::
Des personnes qui croyaient avoir tout compris en achetant puis revendant plus tard plus cher.
Franchement j'ai reçu de ces mails à l'époque, le risque était complètement oublié par certains.
D'ailleurs de nombreuses personnes en 2007 disaient qu'il n'y avait pas de bulle contrairement à 2000, que les fondamentaux n'étaient pas survalorisés etc ... on a vu la suite, perso j'achetais plus depuis un moment, je m'attendais à quelque chose de violent tôt ou tard à la baisse.

Le fait d'être arrivé à un moment difficile en bourse te permettra sans doute d'en tirer des leçons pour la suite, c'est le point positif.
En tout cas pour moi finalement après ça s'est transformé en un point positif, il y a certains pièges dans lesquels je ne suis plus tombé ensuite.

Contrairement au gars en forum, ça a été bcp + positif pour moi que pour lui parce que sans la bourse avec un capital de départ rikiki j'aurais jamais pu faire de telles performances via un livret.
En regardant l'historique des mes comptes, cela fait déjà au moins 50 mois positifs que j'aligne de suite en bourse (octobre 2005 à novembre 2009 inclus), j'ai jamais été aussi "régulier" dans ma performance.
cf. mon dernier point portefeuille hier matin.
Mais comme toi j'ai un peu le spleen des 10 ans de bourse, je me pose des questions sur l'intérêt de continuer, j'ai plus 4kE de capital comme en octobre 2002, j'ai + de 40 fois ce que j'avais en octobre 2002, et j'ai pas envie de risquer plus mon capital, j'ai + de 10 ans de bourse, je raisonne en % global avec la condition de prendre peu de risques globalement, et je me dis que 4 à 5% sans risque ou avec très peu de risque et surtout en demandant peu de temps à consacrer, sur la totalité du capital, ça peut être pas mal.
Au départ en voulant gagner du fric, je voulais acheter du "temps", et finalement je vois que j'y passe bcp de temps, bcp plus que je ne l'aurais voulu au départ.
Pour "acheter du temps" je me dis qu'il faut arriver à mettre en place ses systèmes de rentes avec ce qu'on a déjà réussi à gagner.
Cette crise m'a montré qu'on peut faire s'effondrer les taux de rémunération garantis d'autorité, je n'aurais jamais pensé que ce soit possible dans ces proportions, en 2008 suite à la hausse des taux je me commençais à me dire qu'il valait mieux du monétaire que de l'immobilier ou d'autres placements qui engagent, mais j'en reviens.
Eternelle question, je sais pas trop où placer mon fric actuellement pour qu'il rapporte convenablement sans y passer plein de temps, sans prendre des risques etc ...
Une différence par rapport à 2002/2003, la majorité de mon fric était en bourse, maintenant c'est l'inverse la majorité de mon fric est "hors bourse" mais je suis moyennement satisfait du rendement, même pour l'assurance-vie, je ferais sans doute un bilan en début d'année après environ 6 mois de placement assurance-vie fonds euros & obligs pour évaluer la réalité du rendement, promo incluse.

Une synthèse ??
C'est dur dur...
Disons que j'ai beaucoup appris, mais au final, mon leçons issues de l'expérience ne se reflètent au quotidien que sur un seul point : la gestion des risques.
Et aussi la certitude que ce n'est pas en y passant plus de temps qu'on gagne plus.

Mais c'est un avis personnel.

Un avis d'un lecteur du forum :

"Le spleen des 10 ans de bourse

Salut,
j'ai lu ce sujet sur ton forum...
Je vois que tu cherches des solutions de placement.
J'épargne régulièrement et j'ai du capital et je voudrais le faire travailler.
Tu te poses la question d'un bon placement sans trop s'en occuper.

Je me suis aussi posé la question et je suis dans l'AV, ok les rendements ne sont pas terribles et le souci des Sicav c'est qu'on est normalement amené à les arbitrer beaucoup, certaines sont bonnes une année puis à la cave l'année suivante (enfin il faut suivre).
Moi j'ai résolu ceci en investissant sur carmignac patrimoine et carmignac investissement? Gros historiques, bonne perfs, régularité...

Que penses tu de cette stratégie? "

Ma réponse :

"ça semble aussi l'idée de lottie en forum pour un placement pas trop risqué, carmignac patrimoine & echiquier patrimoine sur le topic L'émirat de Dubai au bord de la faillite.
J'en discutais avec lui ce matin."

Sa réponse :

"Echiquier Patrimoine c'est pas bon, Carmignac Patrimoine c bon (et Carmignac Investissements aussi).
ING Vie n'a pas bcp de bonnes UCs.
Carmignac Patrimoine n'est pas accessible sur le PEA, donc ça limite ton montant sur le compte titres si tu veux pas payer d'impôts (et en plus tu es actif sur compte titres)."

Mon commentaire après avoir regardé les 2 fonds, c'est vrai que carmignac patrimoine semble meilleur, des avis ?
D'autres personnes ont des fonds chez eux ?

Je ne pense pas que FTE caractérise le marché sur 10 ans.

Les bulles des marchés, sont peut être lié à la libéralisation des marchés européens.

On a eu les telecoms, puis l'énergie, maintenant les transports peut être.

Les pdg fonctionnaires introduisent en bourse leur société, jouent au monopolis en rachetant n'importe quoi dans leur secteur (avec plein d'idées nouvelles qui valent rien) avec l'argent frais et après arrêtent quand la banque ne peut plus suivre (même avec l'état derrière) avec une dette monstrueuse.

cela fait un tir direction la Lune puis un retour direct sur notre bonne vieille Terre

cela montre les excès surement

Certes mais ça représente une catégorie de valeurs qui a bel et bien perdu du terrain sur les 10 dernières années, on ne peut pas dire que France Telecom soit un cas isolé entre 1999 et 2009.

Pour l'énergie, les valeurs EDF et Total se portent encore plutôt bien sur le long terme / moyen terme, et que dire de VK un parcours rarement égalé sur le moyen/long terme ;-)

Une bulle sur les transports en cours ? Aurais-tu des exemples de valeurs ?

A ce propos Air France par exemple est dans le même cas que France Telecom, encore une valeur qui a eu un parcours négatif sur 10 ans.
En 1999 j'avais négocié en bourse sur Air France vers 16/17 euros, aujourd'hui elle cote environ 70% de moins qu'en 1999, Air France ne fait pourtant partie du secteur des telecoms.
Graphique historique d'air france :
http://www.boursorama.com/graphiques/gr … p;applet=1
Au fait, quel type d'approche as-tu ?
Plutôt investisseur ou trader court terme ?

Même sans aller à la zone vraiment excessive comme les 200 euros sur FTE et les 39 euros sur AF, même en regardant par rapport à des périodes moins excessives (avant d'être dans une véritable bulle), de nombreuses valeurs ont un parcours médiocre sur les 10 dernières années.
Ou alors les excès peuvent durer longtemps, c'est vrai aussi, je trouvais le marché déjà excessif en 2006, avant le pic haussier de 2007, idem en 1999 je trouvais que ça avait déjà pas mal grimpé sur pas mal de valeurs, les bulles peuvent durer longtemps, des excès sur quelques années.

Quel avis as-tu sur le marché aujourd'hui ?